Hodnoty pro napájecí baterii vysílače

[Rades1978]

Čau, asi jsem nechtěně změnil hodnoty na baterii vysílače. Můžete mi někdo prosím napsat výchozí hodnoty? Vysílač s nabitou baterií mi včera začal hlásit vybitou baterii. Po půl hodině na nabíječce mi několikrát při programování úplně vypnul a zapnout šel zase až po chvilce na nabíjecčce. Tak nevím jestlo je to spojené se změnou hodnot baterie. Nerad bych, aby mi za letu vysílač jen tak vypnul bez upozornění, tak jako včera doma na stole. Díky a hezký den. Radek

[Jan Urbánek]

Nabita baterie by mela mit 8.4V, idealne overit multimetrem a nasatvit namerenou hodnotu.
Rozsah (ukazatele) bych dal 6.0 - 8.4V
Alarm bych dal 6.6-6.8V

[Rades1978]

Dobrý večer pane Urbánku, moc Vám děkuji.

[Jara11]

Tak dnes jsem s velkým štěstím přežil let s 5m Ventusem. Za letu se ozvalo hlášení ,že akumulátor vysílače je vybitý (nebo něco v tom smyslu). Akorát jsem chtěl na pomocný motor nastoupat a nebo si říkám udělám ještě jeden kruh a přistanu (měl jsem cca 50m výšku). Nakonec jsem raději dal vztlaky, brzdy a šel rychle dolu a to bylo jediný štěstí. Do přistání to bylo nějakých 20s a měl jsem to k modelu nějakých 100m. Když jsem přicházel, vyjely brzdy - proběhl failseif a vysílač byl vypnutý. Zhrnutí. Jednma hláška a pokud bych nebyl do 2 minut na zemi , byl problém. Ve vasílači nastaveno alarm při 7V. Abych se přiznal vždy před letem nabíjím bez ohledu na to kolik voltů baterka má. Tentokráte jsem dopoledne napípával další ero a když jse viděl na značce vysílačová baterky, že je tam více jak půlka, doufal jsem že těch 20-30minut to ještě vydrží. Odedneška už bych si jako stav hlášení na 7V nedal. Nevím jestli je baterka natolik špatná (zakoupeno před 4 měsíci), nebo to byla nějaká shoda náhod. Nabíju, budu vybíjet a znovu zkusím ověřit, co to udělá-tentokrát raději na zemi.

[libor]

Vydrz vysilace se snadno zkousi, staci ho zapnout, zaznamenat alarm a potom kdy se vypne. Zacal bych s alarmem na 7.4 V a drzel rezervu min 1/2 hodiny. http://www.kolmanl.info/?show=SHOW_TXT& ... U_LIPOL_UX

[Jara11]

Je mi to jasný. Už jsem nastavil 7,5 a raději upozornění dříve, než pozdě.

[pstasek]

Jmenovité napětí LiPo baterek je 3,7 V na článek, tedy 7,4 V.

Typická vybíjecí charakteristika vypadá tak, že při nízkých odběrech si baterka dlouhou dobu drží jmenovité napětí a jakmile klesne pod něj, jde to strmě dolů. Alarm bych doporučil někde okolo 7,4 - 7,3 V, což odpovídá v klidu nějakým cca 33 - 15% zbývající kapacity.

Ukazatel baterky je prostě lineární procentuální rozmezí v rozsahu viz nastavení baterie, čili charakteristiku úplně v potaz nebere. Lepší je si zobrazit přímo hodnotu napětí, místo ikonky.

[Jan Urbánek]

Radio ale neni velky zrout, proto to klesani bude velmi pozvolne a lze pouziti i nizsi napeti alarmu.

[Jara11]

Potrápim baterku a uvidím jak na tom je. Nerad bych to zopakoval.

[pstasek]

Radio ale neni velky zrout, proto to klesani bude velmi pozvolne a lze pouziti i nizsi napeti alarmu.

No právě proto, že není velký žrout, dlouho si drží nominální napětí a pak to jde strmě dolů, viz graf, na kterém je sice nabíjecí charakteristika, ale vybíjecí vypadá podobně. Čím nižší proud si spotřebič bere, tím větší je napětí na baterkách. Když už klesne nezatížená baterka pod 3.7 V na článek, zbývá cca 10% kapacity, a napětí začne strmě klesat.

Typicky, když vezmu u letadla za plyn, napětí klesne třeba na 3.6 V na článek, byť je v baterce ještě 50% kapacity. Po ubrání stoupne na 3.7 V i když je baterka už téměř vybitá.

[Jara11]

Naprostý souhlas.

[Jan Urbánek]

Nemuzeme srovnavat spotrebu letadla a radia.
Radio ma kolem 250mA a jeho nejvetsi zrout je podsviceni a vysialni a je pomerne konzistentni.
Pokud vezmu v uvahu ze baterei je 4000mAh bude nasledny pad velmi pozvolny.
V kazdem pripade by se nemel clanek dostat pod 3V

[Bořík]

Radio ale neni velky zrout, proto to klesani bude velmi pozvolne a lze pouziti i nizsi napeti alarmu.

No právě proto, že není velký žrout, dlouho si drží nominální napětí a pak to jde strmě dolů, viz graf, na kterém je sice nabíjecí charakteristika, ale vybíjecí vypadá podobně. Čím nižší proud si spotřebič bere, tím větší je napětí na baterkách. Když už klesne nezatížená baterka pod 3.7 V na článek, zbývá cca 10% kapacity, a napětí začne strmě klesat.

Typicky, když vezmu u letadla za plyn, napětí klesne třeba na 3.6 V na článek, byť je v baterce ještě 50% kapacity. Po ubrání stoupne na 3.7 V i když je baterka už téměř vybitá.

Nominální napětí baterky je 3.7V a tak by bylo podivné, kdyby pod touto hranicí zbylo pouze 10% kapacity. Storage napětí je 3.75-3.8V a to by měly být zhruba 2/ 3 kapacity. Pokud baterku vybíjím pomalu a malým proudem, je pořád ještě bezpečná hranice ( i s rezervou ) 3.3V. Není třeba se až tak moc jistit a nastavit hranici na 3.7V. Pak je ještě velký rozdíl mezi Lion a Lipol. Ve vysílačích se často používají Lionky a ty mají zhruba 10x větší vnitřní odpor než Lipolky a u nich je ten pokles ještě mnohem pozvolnější, než u Lipolek a u těch Lionek zbývá ještě dost kapacity pod 3.1 V.

[Jara11]

Pokud je na baterie 3,7V tak je to stále jen hodnota, ale nikoli jistota funkcnosti. Vezměte ruční acu šroubovák. Šroubujete a jak to bývá, chybí utáhnou poslední šroub a baterka klekne. Dotáhnete ručně a za nějaký čas klidně zašroubujeme další šroub. A to je asi přesně to, co se mi stalo. Programoval jsem na několikrát Ero. Dodělal jsem to a další den kouknu na ukazatel stavu baterie - bohužel nějakým způsobem s novým přijímačem a novým modelem se tam nastavilo grafické,ne číselné zobrazení napětí. Vidím cca 4 Dílky a tak si říkám na vyzkoušení to musí stačit. Stačilo to na cca 5 minut letu.

[pstasek]

Ve vysílačích se často používají Lionky a ty mají zhruba 10x větší vnitřní odpor než Lipolky a u nich je ten pokles ještě mnohem pozvolnější, než u Lipolek a u těch Lionek zbývá ještě dost kapacity pod 3.1 V.

Právě, že já mám třeba v XE 4000mAh Li-Pol a ukazatel baterie v rádiu tu vybíjecí charakteristiku v potaz nebere. Je to prostě jen lineární procentuální zobrazení krokované po nějakých 25%, takže drtivou většinu času se pohybuje někde na střední hodnotě. Pokud je rozsah nastavený příliš nízko, už moc času nezbývá. Defaultní 7.0V = 3.5V / článek, což u nezatížené nebo málo zatížené baterie znamená jednotky minut provozu, protože tam už to napětí začne opravdu padat jako ze skály. Ano jako rule of thumb v nezatíženém stavu beru 3.8 V jako storage (2/3), 3.75 V cca 1/3, a 3.7 V jako zdravě vybitou baterku bez rizika podbíjení. To většinou odpovídá i tomu, kolik kapacity do baterky natluče nabíječka.

Každý rádio používáme jinak. Moje lety s akrobatem jsou třeba cca po 8 minutách, ale rád si nechám rezervu. Jara11 létá s větroněm mnohem delší lety a snadno se může po 20 minutách zapomenout. Pro pozemní techniku stačí nastavit failsafe a model se prostě zastaví i když rádio umře úplně. Nastavení alarmů by proto mělo reflektovat i toto.

Mě se osvědčilo nastavení okolo 7.3 - 8.4 V a ukazatel pak má lepší rozlišení. Jedna čárka znamená, že ještě mám čas na létání, žádná čárka že už letět nechci.

Navíc každá baterie může být v různé kondici. Asi není od věci občas udělat test, jak dlouho rádio vydrží od nastaveného alarmu, než baterka klesne pod 7V a podle toho hodnotu alarmu upravit.

[Bořík]

To si myslím je nejrozumnější: Akumulátor otestovat, změřit čas od alarmu, nastavit si rezervu, znovu změřit čas a pak to takto používat.

[Jara11]

Tak po problémech dalších kolegů s napájením - vypnutím vysilače jsem došel k zajímavému poznatku. Nelze se spolehnout, že co ukazuje displej co se týká stavu acu je pravda. Pokud najedete do menu, na baterie, tak si musíte nastavíte ,jaké napětí skutečně momentálně má acumulátor,protože jinak je tam z vyroby cosi a nemusí to odpovídat. V mém případě to dělalo rozdíl 0,6V do plusu. Potom jsem snadno měl problém při poklesu na zobrazených 7,1V, což odpovídalo nějakých 6,5V skutečných. Nechápu ,že takové zařízení neumí přesně změřit napětí vlastního napájení a to zobrazit na displeji. Zkusil jsem nastavit v menu 10V a displej mi ukazuje, že baterka má 10V. To považuju za normální zhovadilost.
Jediné řešení změřit cejchovaným multimetrem, to tam nastavit a snad dobrý. Ještě zítra zkusím baterku kolik do ní a zní dostanu kapacitně pro úplnost, abych měl ucelenou info.

[pstasek]

Ano, viz návod. Zhovadilost to není, ADC vždy potřebují kalibraci. Buď u výrobce, nebo uživatelskou a jelikož se může časem nebo typem měnit vnitřní odpor baterie, je třeba mít možnost tuto kalibraci uživatelsky udělat.

K tomu se však přidal bug v 1.6.x, kde výrobcem nastavený offset 0.7V pro XE se v této verzi nepromítal, viz toto issue: https://github.com/FrSkyRC/ETHOS-Feedba ... ssues/5513

Všiml jsem si toho po aktualizaci rádia, kdy baterka měla najednou 9V místo 8,3 V což byl nesmysl.

Bude opraveno v 1.6.4

[Jara11]

To je zhovadilost naprostá. Napětí je zase jen napětí a vnitřní odpor baterky na to nemá vliv. Stále je to jen hodnota, která se naměří a ta má být zobrazena. Na uživatele tohle nechat je nesmysl. Jinak pokud si nastavíte ve vysílači rozsah, který chcete zobrazit, aby byl pouze v pracovním rozsahu, třeba do 8,5v, aby to bylo na tom zobrazení v horním rohu co nejlepší rozlišení, tak ani nepřijdete že na to, že baterka je po nabití na vyšším napětí.

[prikrylm]

No... Napětí je jen jedno, ale měří se AD převodníkem, před kterým je téměř jistě nějaký odporový dělič. A aby TO měření bylo rozumně přesné, tak se ten AD převodník prostě musí nastavit a ideálně u každého kusu zvlášť (i když pokud jsou hodně přesné odpory, tak teoreticky ne, ale...)
Takže pokud se "nějak" změnil FW, mohli výrobci "vyrobit" konstantu jinou (např pro nový HW a zapomněli na starší?), která nevhodně nastaví AD převodník.
Že se tato "konstanta" nedá nikde v rádiu nastavit je ale minimálně škoda (i tohle mohli ve FrSky z OTX převzít).