odolnost senzorů napětí

[mirysavy@seznam.cz]

Prosím o radu ohledně připojování MLVSS Mini lipo voltage senzoru k servisnímu konektoru 6ti čl. baterie. Už 4 senzory mi odešly po připojení k baterii. Na konektorech mám zámky, k přepólování tedy dojít nemohlo. Postup připojování je stále stejný, nejdříve silové kabely
k regulátoru přes zhášecí konektor, po přihlášení přijímače teprve senzor přes zámek do servis. konektoru baterie. Kablík do smart portu přijímače připojen trvale. Senzor nějaký čas funguje a po Xtém připojení končí neopravitelný. Ve dvou posledních případech shořela mínusová žíla kablíku mezi S portem přijímače a senzorem. Napadá někoho z fundovaných uživatelů, kde je chyba ? Co může být příčinou?
Je snad nutno volit jiný postup připojování ? Mne už nic jiného nenapadá. Za odpovědi předem děkuji.
Milan

[Jan Urbánek]

Pokud zhori kabel znamena to, ze na GND se dostalo napeti a pres GND smartporu se spoji s GND baterie a okruh se uzavre. Zpravidla zde vyhori cesticka v prijimaci a ten se jevi jako nefunkcni. Pokud je prijimac jiz opaven ta slaba cesticka je nahrazena silnou spali se nejtenci cast coz muze byt kablik .

[mirysavy@seznam.cz]

Díky za odezvu pane Urbánku.
Otázka tedy zní, odkud se tam to napětí dostává, když to při stejném postupu 20x funguje OK a při dalším připojení odejde. Přjímač to naštěstí vydržel a opravovaný u vás nebyl. Zbývá tedy regulátor, ale napadá Vás co by se muselo stát aby poslal napětí na GND když normálně BEC funguje? Přijímač je také přihlášený a všechna serva OK? Znova podotýkám, že na senzoru mám protikus k servisnímu konektoru, nemůže tedy dojít v žádném případě k přepólování.
Díky M

[OK-VaVr]

Ahoj přátelé modeláři. Dovolím si vyslovit svůj názor ohledně odolnosti senzoru MLVSS. Vyjádření pana Urbánka beru, ale je to spíše jedna z možností. Osobně si myslím, že cesta GND od ESC přes přijímač do senzoru MLVSS v určitém okamžiku přebrala funkci silového vodiče a došlo k poruše. Tato situace může nastat při připojování nebo odpojování silového konektoru. Milan správně uvádí postup připojení, odpojení již nepopsal, předpokládám, že je evidentní nejdříve odpojit servisní a potom silový konektor.
Nikdy se nepodaří silový konektor připojit (odpojit) tak, aby oba póly byly spojeny současně. Může nastat situace, kdy je na několik mikrosekund připojen nejdříve kladný vodič a okruh se pak uzavírá přes GND vodiče přijímače a senzoru MLVSS (pokud je připojen). Jde o značné proudové špičky (AKU 6S), kdy se nabíjí kondenzátory v ESC a nepomůže ani použití Anti Spark konektoru, ten víceméně chrání akumulátor před tvrdým impulzem a nakonec může být jeho použití v tomto případě i kontraproduktivní. K podobné situaci může dojít i během provozu ESC, motor bude při AKU 6S asi výkonnější typ, logicky dochází k úbytkům napětí na silových vodičích (včetně záporného) a rozdíly v potenciálech GND se pak vyrovnávají opět přes přijímač a MLVSS. Navíc se jedná o impulsní průběh (standardně 8 kHz) s ostrými hranami impulzu, různé zákmity apod (zbytková indukce z motoru). Roli zde hraje kvalita vodičů, silový konektor a především kondenzátory v ESC, navíc některé motory se s některými ESC prostě „nemají rády“. Dobře o tom píše zde Janko O. na slovenském webu http://rcmodely.cevaro.sk/ . Mimochodem tento web považuji za velice seriozní, kolegové ze Slovenska si zde nehrají na žádné „polobohy“ a je vidět, že o elektronice a létání něco vědí.
Jaké řešení. Zásada je napájet jednotlivé komponenty vždy pouze jedním vedením a pokud možno z jednoho místa (uzlu). V praxi to však není vždycky možné. Zkusil bych do větvě GND mezi přijímač a senzor MLVSS vložit jednu malou Schottky diodu (katodou k přijímači). Pokud není připojen servisní konektor, je MLVSS napájen z přijímače (úbytek na diodě v propustném směru je zanedbatelný) a v okamžiku připojení serv. konektoru převezme funkci GND akumulátor (je víc „zápornější“). Zpětná cesta do ESC je už ale uzavřena diodou. Jiné řešení je použít ESC s optickým oddělením a pro palubní napětí použít samostatný BEC.
Kamarádi, vyjádřil jsem svůj názor a netvrdím, že je jediný správný. Mám podobné zapojení ve Čmelákovi a „hlodá mě červíček“, abych nedopadl stejně jako Milan. Asi to vykuchám a zkusím trochu experimentovat. Pak napíšu. Přeji „Letu zdar“. Vašek V.

[prikrylm]

Stále jsem si myslel, že mirysavy@seznam.cz dělá někde nějakou chybu, kterou nevidí. Napadlo mě, že třeba druhé volné konce s.portu MLVSS se někde nechtěně dotknou. Elektronika nějakou chybou totiž není schopna přivést takové proudy, aby shořel drát. A vím, že když mi něco shoří, tak si na nějaké zapojení dávám pozor a když vím, že zapojuju správně, tak opravdu zapojuju správně. A vysvětlení od Vaška V. je tak jednoduché, že tohle prostě musí být ono. (resp. je vysoce pravděpodobné). Díky panu Vaškovi V. za (možné) vysvětlení.

Další řešení je přidat 140 Kč a místo MLVSS pořídit FLVSS, které nemá mínus pól s.portu a mínus pól baterie propojené.

[OK-VaVr]

Ono MLVSS bude také fungovat bez GND z s-portu (měření bez servisního konektoru stejně neprobíhá), ale z principu není dobré provozovat nějaké zařízení bez uzemnění v okolí silného elm. rušení. Včera jsem vyzkoušel vložit jednu SCHOTTKY (1N5819) a funguje. Skoro se divím, že to Frsky nemá ošetřené.

[mirysavy@seznam.cz]

Velký dík pánové za Vaši reakci na mnou prezentovaný problém. Při mém dalším pátrání jsem na diskuzi RC MANIE minulý týden narazil na příspěvek, ve kterém autor konstatuje, že FLVSS má GND opticky oddělený, tak jsem ho okamžitě zakoupil a už je v eroplánu. Jsem rád, že i
vy tímto potvrzujete správnost mého rozhodnutí. O ochraně diodou už jsme s kolegou také uvažovali, nevěděli jsme ale, jestli by neovlivňovala výsledné hodnoty měření? Vzhledem k tomu, že mám MLVSS ještě ve třech dalších eroplánech, určitě tam ochranou diodu vložím. Co se týká postupu odpojování MLVSS který jsem nepopsal, odpojoval jsem jako první plus bat. z regulátoru, poté mínus a jako poslední senzor. Dle vaší rady budu tedy odpojovat MLVSS jako první ?! Zajímavá je i vaše myšlenka o nevhodné kombinaci motoru s regulátorem. Já mám osazen motor GT(grand turbo) 4020/07 a regl. RAY 70.
Ještě jednou veký dík.
Milan

[Jan Urbánek]

Z nasi zkusenosti se ovsem nejedna o uplne casty jev. Me prekvapilo ze pan pise ze zhori kabel, z tohodle pohledu musi byt uzavrena smycka nejakou dobu.

[Tlapa]

Včera jsem omylem zapojil MLVSS opačně a okamžitě kouř a smrad. Po rychlém odpojení zjištěn utavený minusový drátek mezi MLVSS a přijímačem (G-RX8) - přesně jak píše p. Urbánek.
Myslel jsem, že je v háji jak senzor tak přijímač, ale po sletování drátku překvapivě vše běží!
Měl jsem kliku, už jsem s tím (po důsledné kontrole na zemi) byl i ve vzduchu a vše ok. RSSI kolem 60, senzor hlásí

[prikrylm]

Taky MLVSS, ale trochu jiný problém.
Senzor napřed na článku 1 hlásil 0,5V a po druhém připojení se tváří, že není zapojené nic.
Rádio MLVSS normálně detekuje, LED na MLVSS bliká rychle, když není připojený servisní konektor, pomaleji, když se baterka připojí. ALe u senzoru v rádiu nebliká hvězdička a napětí se nezobrazuje. Druhý (funkční) MLVSS ve stejném zapojení funguje normálně.
Ze zoufalosti jsem ještě zkusil přehrát firmware, ale pořád stejné. Jako senzor se detekuje, ale nic neměří.
Kde by mohl být problém? Co jsem mohl udělat špatně?
Teoreticky se mohlo stát, že jsem na vývod 1S přivedl ~4,5V. O ničem horším nevím.

[Jan Urbánek]

neblika hvezdicka tzn neposila data, v telemtricke vete nejsou data

[ellet]

neblika hvezdicka tzn neposila data, v telemtricke vete nejsou data

A nemohlo by to být tak, že pokud uživatel hvězdičku vidí ale ta nebliká, vysílač dostává od senzoru chybová data a proto je zahodí?